Simson v Iglů - Fórum

_________________
Upravený válec, klapka, jiná hlava, bing, výměněná ojnice a vycentrováná klika, jede zvostra, žádný problém stačí se zeptat.

já ale chtel jenom naznačit že by z vložky nazbylo nic

_________________
simson S51 elektronik (zatím šrot)

to vis tady je spousta konstrukteru co by strcily soudruhy z NDR do kapsy ale aby vzali do ruky posuvku a zapojily mozek...to uz by bylo asi moc ne ze bych snad proti vam neco mel chlapci..ale skuste obcas premejslet nez neco reknete

_________________
Yamaha FZS 600 Fazer černá, ročník 99, 72 kw
Simson S51 Enduro - čeká nás ještě dlouhej kus cesty než bude podle mího, takže originál

Fuj ťažká téma, ťažká. V prvom rade nemecké, maďarské, poľské ... ee a čo tak viewtopic.php?f=9&t=5673 . Myslíš, že válec vyrobený bez konštrukčných skúseností bude mať lepšiu spoľahlivosť ako válec vyrobený sériovo? Aj ten najhorší maďarský (o čom sú dosť vážne pochybnosti, že bol vyrobený v Maďarsku) bude určite lepší.
Materiál ... chrómová tyč na válec? Z tej si môžeš urobiť akurát tak tyč na točenie slečien v nočnom bare. A čo keby si použil keramiku? Veď tá je najtvrdšia nie? Sivá liatina, tvárna liatina? Pri konštrukcii motorov sa dnes už používajú aktívnejšie liatiny a zliatiny, ktoré majú pravidelnejšiu kubicko centrovanú mriežku napríklad G25, D40-BR. Ale pôvodný válec na starom dobrom Simáku bol zo sivej liatiny, podotýkam, že očkovanej.
Drsnosť povrchu ... prečo sa na to pýtaš? Technologický postup ti presne stanovuje prípustnú drsnosť povrchu (honovanie, lapovanie)
Povrchová úprava ... čo tak spirig-nikasil?
Pozri ak naozaj tá 70-tka chodí ako bežná 50-tka je problém úplne inde ako vo valci a jeho kvalite a výrobou nového valca získaš akurát tak niekoľko nových vrások na čele.

_________________
RZT SVI90S, RZT46SP kľuka, RZT 5 qualt, VAPE, RZT 5 lamel. spojka, Areche karbec, Sportauspuff RZT R, RZT gabel, RZT tuning. filter, Repsol Competicion, Castrol MTX, 16zub.

technologicky postup ti moze urcit zhruba drsnost, ale napriklad pri honovani tiez zavysi od nastaveni stroja a taktiez od honovacieho kamena. nie vzdy znamena ze cim mensia drsnost, tym lepsie, vyrabame dielce kde si zakaznik praje drsnost Ra od 0,2 do 0,46 co je menej a viac, to sa nam vrati. Preto to moze byt pre mna dost dolezitym faktorom. Taktiez si myslim ze je podstany aj rozmer cylindricity valca a taktiez jeho graficke znazornenie. A do keramiky si mozes akurat doma spravit potrebu, takze takuto radu si nechaj... Ale aj tak dakujem za ostatne informacie, tie mi urcite budu napomocne, narozdiel od tej keramiky...

_________________
Simson s51, 70 cm, žlty

Ťažká téma, ťažká. Vidím, že nedáš na rady a valec si chceš stoj čo stoj vyrobiť.
Máš pravdu, mikrogeometria je veľmi dôležitá. Aha takže drsnoť (predtým som to nechápal) u nás sa valce projektujú na strednú hodnotu drsnosti (Ra) 0,1 počet vrcholkov (Pc) 2,5, planometria (Hg) 14. Tieto parametre kontroluje medzioperačná kontrola pomocou Hommelu, ak sa zistí rozdiel valec sa vracia na repas do hladiaceho kvarta.
Postup je asi nejaky taky: jemné sústruženie s technologickou presnosťou IT3 - 5 (KNB nástroj, hĺbka rezu 0,2mm, posuv na otáčku 0,1mm), druhá etapa jemného sústruženia (KNB nástroj, hĺbka rezu 0,02 mm, posuv na otáčku 0,02 mm), jemné honovanie (prítlak 0,35MPa, kombinovaný pohyb, obvodová rýchlosť 32 m/min., posúvna rýchlosť 17 m/min., prídavok na honovanie 0,02, počet honovacích kameňov 6-12, hydraulické rozpínanie kameňov počas honovania, chladiaca zmes sírený olej). Ja som konštruktér nie technológ tak ma prosím ber trochu s rezervou.
Čo sa týka výstupnej kontroly ... meria sa ovalita, kužeľovitosť, ale hlavne (na to dávame dôraz) vlnitosť plôch, ktorá dokáže riadne zvýšiť dynamické zaťaženie motorových častí najmä pri zábehu. Kvôli zníženiu vlnitosti plôch používame honovanie dvomi protibežnými hlavami.

_________________
RZT SVI90S, RZT46SP kľuka, RZT 5 qualt, VAPE, RZT 5 lamel. spojka, Areche karbec, Sportauspuff RZT R, RZT gabel, RZT tuning. filter, Repsol Competicion, Castrol MTX, 16zub.

Tak presne toto som potreboval. Velka vdaka, priebezne budem informovat, planujem to riesit v zime, do vtedy by som rad zozbieral vsetky dolezite informacie a hlavne material. Toto je skutocne prispovek uznania-vhodny. Velka vdaka. Mimochodom, rad by som nechal poradit, ale kupoval som sadu piest+kruzky, novy valec, novu hlavu, kluka vsetko 70 - Madarska vyroba a vobec niesom spokojny, motor ma cca 600km od zlozenia, ma slaby tah a kruzky zvonia od novoty... Niekto mi tu pisal ze to prestane, ale jaksi neprestava... Este som uvazoval poslat to na vybrus, ale boh vie co za material je ta madarska vyroba, ci to vobec ma zmyse, ak si myslite, ze ano, rad si necham poradit a skusim to. Ale vsetko co som bral madarske, tak 0 bodov, este aj matka na kluku mala nedorobeny zavit, som ho musel rezat na novo...

_________________
Simson s51, 70 cm, žlty

Vela otazok naraz, ale ja by som to neuzatvaral ako jednoznacny problem. To, ze to netaha nemusi byt v materialoch, moze to byt vela dovodov (loziska, kluka, niektory cap, zle nastavene zapalovanie, sviecka, piest, kruzky, karburator, nedostatok vzduchu, sanie falosneho vzduchu, ...), ale mozno aj doladenie celeho Simsona (retaz, brzdy, loziska v kolesach, sumernost stopy kolies, ...). Tu je fakt problem nieco radit.
Skusme sa zamerat najskor na to zvonenie kruzkov. Aky mas rozmer piestu (rozmer na stotinu mm) a od akeho vyrobcu je (Ambika, Piston, ...)? Skus pozriet toto (citaj vsetky prispevky) viewtopic.php?f=2&t=5469

_________________
RZT SVI90S, RZT46SP kľuka, RZT 5 qualt, VAPE, RZT 5 lamel. spojka, Areche karbec, Sportauspuff RZT R, RZT gabel, RZT tuning. filter, Repsol Competicion, Castrol MTX, 16zub.

Skoda, ze djjojdo prestal temu ... ma zaujimala, hlavne v com je to zvonenie, pretoze to tu pozna asi kazdy akurat miro.ferko asi nie.
Tak sa ta spytam ja, mne to zvoni ako dabel najma pri nizsich otackach co s tym?

nie, níe urcite som neprestal, skusam co sa da, ale nemam zatial co dodat. Akurat jedna novinka- vycistil som vyfuk a je to poriadne poznat na vykone. Ale podla mojho nazoru aj tak tomu nieco chyba, ja jazdim najma s kamosom co ma 50 piest a ide mu to podobne ako mne, co ja mam 70... no uvidime ked bude nabehane 1000 km ci nastane zlepsenie. Jeden chalanisko v Bojniciach posiela valce na vybrus, chvalia ho, vie zohnat kvalitne veci za slusnu cenu, len neviem ci ma zmysel mu davat ten madarsky vyrobok (nazvem to Madarska liatina) na vybrus. Potom by som tam poriesil od neho aj piest s kruzkami. Kluku mam novu (tiez madarsku) ale kupoval som ju na s70 takze ta by mala byt v poho.

_________________
Simson s51, 70 cm, žlty

pokud ti zvoní ve válci furt při nižších otáčkách dáváš dobrou směs? myslím estli tam leješ dost oleje... skus přidat ještě o něco víc estli to nepomůže jinak to asi vidim na výbrus mě to už zvonilo hrozně měl sem válec 2.výbrus na ňom 8000 a zvonilo to porát tak sem nasadil 60/4 kterej má lehce nad 3000 a zvonění není a olej mám 1:35 dokud si to pořádně nesedne

_________________
Simson SR50, nová elektrika, nové sedlo, GO motoru-72km/h, dálkové světlo
Kladívkové Tyristorovém zapalování...
>úplná oprava po vandalech...

Ja si stejne myslim, ze keby si si kupil nejaky kvalitny (z AKF, Motoprodejny, ...) 70-tkovy valec (trebars aj 70/4) so spravnym piestom (moja skusenost je, ze piesty su zle oznacene a v skutocnosti maju uplne iny rozmer ako je na nich vyrazene) teda spravnou volou (na to aby ti to lietalo ako dabel musis mat spravnu volu piestu) mohol by si byt celkom spokojny aj dlhodobo, aj vykonovo a stalo by to urcite menej problemov a penazi.

_________________
RZT SVI90S, RZT46SP kľuka, RZT 5 qualt, VAPE, RZT 5 lamel. spojka, Areche karbec, Sportauspuff RZT R, RZT gabel, RZT tuning. filter, Repsol Competicion, Castrol MTX, 16zub.

jestli chceš aby ti to lítalo, tak to udělej jako já- origo DDR 70/2 a upravit jí- já dělam 5k s klapkou, 2 pomocný vejfukový kanály a pár dalších blbin, jednokroužkovej píst a lítáš jak bejk

_________________

trochu pošťouraná 741 a jako bonus ducati energia, DO 24, klapajzna a něco k tomu...

Ked sme my lietali na Simakoch v teeneagerskych rokoch (to je uz pekne davno) nikomu nic nezvonilo pretoze Simaky boli este nove stroje, a ak niekomu vydaval divne zvuky, bol to urcite motor po vybruse, pretoze v tej dobe kvalita vybrusu zodpovedala miere alkoholu v cloveku co robil vybrusy. Ked som po veceroch robil GO motora pred niekolkymi rokmi pre syna postavil som si iste priority a jedna z nich bola dodrzat vysoku mieru presnosti, ktora je dobre znama ako rukopis konstruktera motora M531 a neskor 541. Ten je dobre vidiet napriklad pouzitim vymedzovacich podloziek medzi jednotlivymi ozubenymi kolesami, vymedzovacich podloziek hriadelov, podloziek pre presne vymedzenie vole lozisk pod segerkami, podlozkou pod vackovou radiacou kulisou, na klukovke, plechovych podloziek na piestnom cape, ... Spominane konstrukcne prvky mali samozrejme aj iny rukopis - eliminovat vzajomne trenie a opotrebenie. Niekolko skusenosti s presnostou hornej casti motora ... prve diely prisli zo simby:
1, "madarsky?" valec ... 60/2, priemer 41,00, ovalnost (ok), kuzelovitost (ok), vlnitost povrchu hrozna (vysoke naroky na zabeh), rovinnost dosadacich ploch hrozna, vonkajsie opracovanie (ok)
2, piest vychodoindicky Ambika ... podla popisu na webe mal mat 41,00 co bolo velmi divne, ale v skutocnosti mal priemer hornej casti 40,80 (nepripustne), priemer dolnej casti 40,90 (nevhodne), kuzelovitost jako bejk, co znamena zvysene naroky na zabeh a vyplavovanie hlinikovych pilin nespalenou zmesou z valca, hlbka drazky pre piestny kruzok 1,85 (nevhodne), priemer otvoru pre piestny cap 12,10 (nevhodne) , tazisko posunute jemne dozadu (co ma este viac presvedcilo ze sa bude opotrebovavat na koreni), vaha (ok), kedze piest je velmi dolezity tento neprichadzal v uvahu
3, ihlove lozisko pre piestny cap ... pocet ihiel 10 (nevhodne), dlzka ihiel 8,5 (nevhodne), sirka loziska 12,60 (nevhodne, lebo horne oko na ojnici ma sirku 13,10 tu vznika riziko, ze lozisko bude zvonit o plechove vymedzovacie podlozky a tie o piest)
4, piestny cap ... dlzka 33,00 (nevhodny pretoze v pieste je rozmer od segerky po segerku 33,10 cim by piestny cap cinkal o segerky), priemer 12,00 (pre dany piest nevhodne), povrch bruseny (ok)
5, plechove vymedzovacie kruzky ... sirka 1,00 (ok), priemer otvoru pre piestny cap 12,5 (nevhodne, riziko cinkania o piestny cap)

Najskor som sa rozhodol tieto veci aj napriek niektorym nepripustnym rozmerom vyskusat (mozno aj kvoli skusenosti, ktora sa naskytla). Po nastartovani motora, 1/2 hod. klepkani na volnobeh (prva faza zabehu), hroznych zvukoch a prihliadnuc na moju pracovnu hrdost som sa rozhodol rozobrat to a nechat si len valec. Znovu som objednal veci ktore chybali, ale tentokrat z motoprodejny. Riziko, ze pridu nepodarky bolo vysoke ale inac sa nedalo. Prislo to takto:
1, piest ... horny rozmer 40,98, dolny rozmer 40,98, ovalita (ok), kuzelovitost a sudkovitost (vynikajuca), hlbka drazky pre piestny kruzok 12,5 (ok), vaha (ok), tazisko (ok), otvor pre piestny cap 12,00 (ok) odporucam
2, plechove vymedzovacie kruzky ... sirka 1,00 (ok), priemer otvoru pre piestny cap 12,1 (ok)
3, ihlove lozisko pre piestny cap ... pocet ihiel 11 (ok), dlzka ihiel 10 (ok), sirka loziska 12,90 (ja som mal predstavu 13,00 - 13,10, nedalo mi to pokoj)
4, piestny cap ... dlzka 33,10 (ok), priemer 12,00 (ok), povrch bruseny, lesteny(ok)
Nepacilo sa mi ihlove lozisko tak som zasiel este ako posledny pokus za starsim panom, ktory este v regione opravuje stare motorky a predstavte si kupil som od neho dve ihlove loziska s dlzkou 13,10, poctom ihiel 11 a dlzkou ihiel 10 vraj zo starych zasob. Pri pohlade na jednotlive internetove obchody sa iba usmievam ake nepouzitelne ihlove loziska tam ponukaju.

Motor bezi viac ako dva roky a spokojny som ako ja tak aj syn. Nic necinka, nic nezovni a nic neklepe, vsadenie na presnost sa vyplatila. Jo, este som zabudol jednu vetu pre prispevok v tejto teme : davam do benzinu plne synteticky olej Castrol TTS uz viac ako dva roky a ten je hodne riedsi ako M2T a nic necinka, nic nezvoni.

Takáto práca sa mi páči.Tíško závidim ten motor.

_________________
simson s51 1E1/CS enduro,1990, 60/4, Amal19,NGK,TTS,MTX80W,Hlava50,16z,REZO32.

Auto vozí telo,motorka dušu.

http://www.youtube.com/user/ZweiradteileShop/videos