Simson v Iglů - Fórum

www.simsonviglu.cz
Právě je 18 říjen 2026, 16:23

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina


Pravidla fóra


Než budete zakládat nové vlákno, zkuste hledat. Pokud nepomůže, použijte pro pojmenování vlákna nějaký dostatečně výstižný, inteligentní a snadno pochopitelný název. Usnadňujete tak ostatním uživatelům - jak nynějším, tak budoucím - orientaci na fóru. Děkujeme
PS: Příspěvky které toto minimum splňovat nebudou skončí na smetišti. Je nám líto…

Kompletní pravidla k nahléhnutí zde



Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 92 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Dobíjení
PříspěvekNapsal: 12 červen 2014, 14:36 
Offline
Uživatel
Uživatelský avatar

Registrován: 18 červenec 2013, 18:27
Příspěvky: 2219
Bydliště: Tábor
A do usměrnovače jde jaký střídavý napětí?

_________________
Simson Enduro, 12V, 70ccm. V-Max: 70km/h

Baterka je jako pták nemarodí ale hned chcípne.

Hulí modře, jede dobře.


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Dobíjení
PříspěvekNapsal: 12 červen 2014, 14:45 
Offline
Uživatel
Uživatelský avatar

Registrován: 04 duben 2014, 17:54
Příspěvky: 222
Bydliště: Prešov SK
generator píše:
Tak dorazil multimetr a zjištění:

Při nastartovaném motoru neteče přes usměrňovač ELBA žádný proud. A dle serviní příručky tam má být něco přes 3A.
Při nastartovaném motoru NELZE změřit na usměrňovači žádné STEJNOSMĚRNÉ napětí
Dá se změřit pouze střídavé v rozpětí 3-8(+/-) V, podle toho jak hodně přidám plyn.

Dedukuji: Usměrňovač je v háji. ???

Pokud ano, lze použít 6V usměrňovač z Babety? Je levnější a všude ho maj.

Nebo nějaký lepší nápad než výměna usměrňovače?

ANO vyzerá to na usmerňovač.. skus rozobrať elbu, no možno odišiel aj stabilizator...
Usmerňovač si vyrob z diod, alebo klasika usmernovaci mostík za par centov :) ak je potrebná filtrácia tak daj tam kondenzátor cca. 1000uf/25V a máš to oveľa lacnejšia ako z Babety...
Súčiastky kúpiš v každom elektre (zo sučiastkamy)

link:
http://www.gme.cz/kbu8g-p227-076
http://www.gme.cz/ce-1000u-25v-jam-sk-1 ... k-p123-175

cena sučiastok cca. 1€ :D

EDIT: Našiel som doma elbu , rozobral som ju,tak že pomeraj mostik takto:
striedavý prúd pripoj na svorku 59b a na svorku 59a

na svorke 59ab by malo byť + a na svorke 31 je - , tak že medzi svorkou 59ab - 31 by si mal namerať usmernene napätie... a nie tak je v riti mostík vymeň ho, stačí vymeniť mostík filtrácia nieje potrebná..

_________________
Neznašam činske skutre a skutristov.


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Dobíjení
PříspěvekNapsal: 12 červen 2014, 16:57 
Offline
Uživatel

Registrován: 19 červenec 2012, 05:46
Příspěvky: 116
ELBA 6V existuje ve verzi stará a nová, jedna má řízený usměrňovač s tyristorem a trimrem se nastavuje maximální dobíjecí proud, jde o to aby se vysílený akumulátor nedobíjel tak velkým proudem co cívka dá, ale aby byl proud omezen co snese jak vinutí tak polovodiče.
Musíš si rozhodnout jestli elektriku postavit na náhražkách ve kterých se pak nikdo nevyzná jak to autor myslel, nebo uvedeš do chodu standardní popsané zapojení.


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Dobíjení
PříspěvekNapsal: 13 červen 2014, 06:34 
Offline
Uživatel
Uživatelský avatar

Registrován: 24 únor 2014, 10:44
Příspěvky: 144
Bydliště: Děčín
Mám Elebu co má pouze 59a a 31 Vývody (a blikač ale ten nebyl a není používán)

Zkusím to rozdělat, kouknout co je uvnitř a poměřit.
Ještě jedniné co jsem zjistil je to, že ELBA mezi kontakty 59a a 31 není průchozí. "Nepropípnu" si jí. Takže je možné, že tam odešly nějaké diody.

_________________
SIMSON:SR50B4 1988, 6V ,16N3-2. Bez zásadních úprav
Tuned:DRL LED blinkry
Provoz:1:50 Motul Scooter Expert, Svíčka BRISK N15C


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Dobíjení
PříspěvekNapsal: 13 červen 2014, 07:55 
Offline
Uživatel

Registrován: 19 červenec 2012, 05:46
Příspěvky: 116
propípnout to nemá cenu zkoušet, musíš to rozdělat a měřit na součástkách. Jestli je to tohle
http://web.archive.org/web/200703101338 ... %206V.html
je tam teslácký 6A tyristor KT725, dederácký operák jako komparátor a pár součástek okolo.
http://katalogy.ic.cz/io2/627.gif
Asi s tím už někdo před tebou prasil, když nejde ani ten blikač.


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Dobíjení
PříspěvekNapsal: 13 červen 2014, 08:08 
Offline
Uživatel
Uživatelský avatar

Registrován: 24 únor 2014, 10:44
Příspěvky: 144
Bydliště: Děčín
TO bude ono. Kouká z toho hlava něčeho kulatého s nápisem TESLA. Nikdo s tím předtím neprasil. Blikač byl prý na mém scooteru od začátku řešený jiným obvodem. v threadu o LED blinkrech to mám vyfocené.

Ale rozdělám, schaltplan mám, nějaké elektro zkušenosti taky a 500,- kč za originál díl se mi dávat nechce.

_________________
SIMSON:SR50B4 1988, 6V ,16N3-2. Bez zásadních úprav
Tuned:DRL LED blinkry
Provoz:1:50 Motul Scooter Expert, Svíčka BRISK N15C


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Dobíjení
PříspěvekNapsal: 16 červen 2014, 15:53 
Offline
Uživatel
Uživatelský avatar

Registrován: 24 únor 2014, 10:44
Příspěvky: 144
Bydliště: Děčín
Tak jsem v pá a so měřil a moudrej z toho moc nejsem. Diody jsou v pořádku. Odpory taky. Na tu věc TESLA, co je na ní přidělanej chladič taky nějaký odpor naměřím. A tím asi končím. Nevím na co se zaměřit.

Uvažuji správně, že po přiložení voltmetru ke kontaktům usměrňovače, bych měl naměřit stejnosměrné napětí 3-7V (bajvoko)?
Naměřím jenom střídavé, neusměrněné.

_________________
SIMSON:SR50B4 1988, 6V ,16N3-2. Bez zásadních úprav
Tuned:DRL LED blinkry
Provoz:1:50 Motul Scooter Expert, Svíčka BRISK N15C


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Dobíjení
PříspěvekNapsal: 16 červen 2014, 20:20 
Offline
Uživatel

Registrován: 19 červenec 2012, 05:46
Příspěvky: 116
čemu říkáš usměrňovač? funkci usměrňovače pro dobíjení aku tam má tyristor (ta kulatá věc Tesla), ovšem je to řízený usměrňovač impulsama do řídicí elektrody. Tyristor jen ohmmetrem nezměříš 100%, lepší je zkoušení v obvodu s napětím.
http://elnika.sweb.cz/mer_sou/str11.html
ELBA není složitá ale k opravení přece jen nějaké znalosti potřebuješ.


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Dobíjení
PříspěvekNapsal: 17 červen 2014, 06:43 
Offline
Uživatel
Uživatelský avatar

Registrován: 24 únor 2014, 10:44
Příspěvky: 144
Bydliště: Děčín
Usměrňovačem to nazývám stejně jako to nazývají v dílenské příručce. Bylo by lepší hovořit o hranaté krabičce s knoflíčkem s označením tesla? :)

Právě, že nemám žádný vhodný zdroj pro zkoušení.
No zatím na to prdím, není čas to řešit. Nainstaluji voltmetr, až příjde, a budu dobíjet externí dobíječkou. Jenom ještě zjistím, proč netroubí klakson.

_________________
SIMSON:SR50B4 1988, 6V ,16N3-2. Bez zásadních úprav
Tuned:DRL LED blinkry
Provoz:1:50 Motul Scooter Expert, Svíčka BRISK N15C


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Dobíjení
PříspěvekNapsal: 17 červen 2014, 07:06 
Offline
Uživatel

Registrován: 19 červenec 2012, 05:46
Příspěvky: 116
Aha. Nekonzultoval jsem to s dílenskou příručkou. Funkčně je to usměrňovač až jako celek, jinak tyristor sám o sobě podle způsobu řízení může v obvodu střídavého proudu fungovat i jako stabilizátor nebo omezovač. Usměrňovač je v ELBA i dioda D1, ovšem pomocný. Když je k výstupu 49 připojený aku, tak při běžícím motoru by mělo být střídavé napětí na anodě tyristoru (59) a stejnosměrné na 49, velikost podle stavu dobití a podle toček, měřeno proti kostře (-).
Jako zdroj na zkoušení stačí dva tužkový články, jinak orientačně stačí změřit přechody tyristoru mezi jeho třemi vývody podle toho obrázku. Taky bych zkusil kondenzátor C2, elyty rády odcházejí.


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Dobíjení
PříspěvekNapsal: 17 červen 2014, 07:29 
Offline
Uživatel
Uživatelský avatar

Registrován: 24 únor 2014, 10:44
Příspěvky: 144
Bydliště: Děčín
Počkej počkej. 49tky jsou na blikání a jsou už od roku 1988 odpojený :) Od výroby jsou svorky 49x vedený na separátní přerušovač TESLA (takový menší válec, který jsem nahradil jiným přerušovačem při přestavbě na 12V led).
Takže by to nefungovalo již od nákupu. Nejsou ty 49tky jenom na blikání? Jestli z nich jde i usměrněná/stabilizovaná "šťáva" pro dobíjení baterie, tak je jasné, že to nedobíjí. Ale to by fakt nedobíjelo nikdy. A na tom TESLA přerušovači je napsáno jenom "Přerušovač směrových světel 2x21W", žádný jiný funkce to asi nemá.

_________________
SIMSON:SR50B4 1988, 6V ,16N3-2. Bez zásadních úprav
Tuned:DRL LED blinkry
Provoz:1:50 Motul Scooter Expert, Svíčka BRISK N15C


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Dobíjení
PříspěvekNapsal: 17 červen 2014, 09:32 
Offline
Uživatel

Registrován: 19 červenec 2012, 05:46
Příspěvky: 116
Ne! Výstup na blinkry je 49a, to je úplně jiná svorka z jinýho obvodu v ELBA! http://www.a-k-f.de/moser/sr50-b4.pdf
chtělo by to ujasnit si verzi simsona a verzi krabičky ELBA, protože to výrobní závod asi v průběhu času modifikoval a další paseku v tom pak nadělali majitelé, jinak se nikdy nedomluvíme.


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Dobíjení
PříspěvekNapsal: 17 červen 2014, 09:42 
Offline
Uživatel
Uživatelský avatar

Registrován: 24 únor 2014, 10:44
Příspěvky: 144
Bydliště: Děčín
Aha, začínám chápat. I dle schématu 6V Elby je 49 v LADETEIL, takže na 49 je to usměrněné, 6V DC napětí. Pravda, že z toho to šlo asi do TESLA přerušovače a já nabyl mylného přesvědčení, že to je jenom na blikání.

Provedu revizi, kam s 49tkou v kombinaci s 12V měničem.

_________________
SIMSON:SR50B4 1988, 6V ,16N3-2. Bez zásadních úprav
Tuned:DRL LED blinkry
Provoz:1:50 Motul Scooter Expert, Svíčka BRISK N15C


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Dobíjení
PříspěvekNapsal: 17 červen 2014, 10:02 
Offline
Uživatel

Registrován: 19 červenec 2012, 05:46
Příspěvky: 116
6V DC (nebo spíš tak 6,5) je tam jen v případě připojenýho aku, bez něj je tam pulsující usměrněná půlvlna s okamžitým napětím o dost vyšším. Měnič pro blinkry je nejlepší mít trvale na akumulátoru (za pojistkou), aby blinkry fungovaly i při zhasnutým motoru. Brzdové taky.
Ten přerušovač Tesla váleček netuším proč ti to tam nahradili (asi někdo odpálil v ELBA přerušovač a neuměl to opravit), tyhle teslácký starý přerušovače bývaly na principu bimetalu s vlastní spotřebou pár W (topný drát ohřívá bimetal, ten se prohne a rozepne kontakt).


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Dobíjení
PříspěvekNapsal: 17 červen 2014, 10:06 
Offline
Uživatel
Uživatelský avatar

Registrován: 24 únor 2014, 10:44
Příspěvky: 144
Bydliště: Děčín
No v tématu o LED blinkrech, někdo říkal, že se to tam někdy dávalo od výroby. Dle drátů co k tomu vedly, bych tomu i věřil. Dokonce na SR50 tam je přesně vhodné místo k montáži a určitě to tam nikdo nedobastlil vrtačkou.

Jinak to je tohle:
https://lh4.googleusercontent.com/-FRuWbMQIqEk/U4gVasj0fdI/AAAAAAAAJFs/roe_idyCSl4/w1238-h826-no/P1050675.JPG

_________________
SIMSON:SR50B4 1988, 6V ,16N3-2. Bez zásadních úprav
Tuned:DRL LED blinkry
Provoz:1:50 Motul Scooter Expert, Svíčka BRISK N15C


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 92 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Přejít na:  
cron
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz
[ Time : 0.085s | 12 Queries | GZIP : On ]